Venturi - Rohr ?

doom

doom

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Deutschland
Meine Duke
Duke 2
.... habe im Forum mal geschnüffelt, auch einiges gefunden zu diesem Thema. aber meine Fragen blieben unbeantwortet.

Ich habe eine alten Lufi-kasten von einem Kumpel bekomme und will diesen mit einem Venturi - Rohr bestücken. (inkl. K&N Lufi) Im Forum habe ich gelesen das sich die Umbauten vom "Tom Dick" und " Sommer" unterscheiden.

Hat jemand einen dieser Umbauten bei sich vornehmen lassen, und wo genau liegen die Maßlichen Unterschiede im
Bezug auf die Durchmesser und die Längen des Rohres.

Gruß Doom
 
Ich habe dank norbert den luftfilerkastenumbau von tom dick bei mir auf der werkbank liegen :D .

Einbauen und testen konnte ich den leider noch nicht, sieht aber optisch schon mal gut aus.Kann auch bilder machen wenn welche benötigt werden.

Wo die unterschiede zu dem sommer luftfilterkasten liegen weiß ich aber nicht.

Gruss
Maik
 
Hallo Mike.......

Das große Bilder tauschen :) :D :)

Ja klar ........ hab ich Interesse für. Dürfen nur nicht so groß sein, ich lebe noch hinterm Mond :D (Modemvergewaltiger) :)

Deine Bilder habe ich fertig, brauche sie nur noch auf ne CD zu tosten. Mache ich diese Woche noch fertig. Ich denke Freitag wirst du sie haben.

Mich würden die Maße des Rohres interessieren ( Außen und Innendurchmesser und die Länge.)

Wenn man mal fragen darf, was hast´n beim "dicken Tom" bezahlt?

Gruß Doom
 
Hallo,

wodrin liegt der Unterschied ?

Ganz einfach, das Rohr von KTM Sommer beginnt dick und wird dann dünner. venturi ist da auch der falsche Ausdruck, denn dann müsste es auch wieder dicker werden.
Beim Umbau von Tom Dick hast du einen Durchmesser, der Durchgehend vom K&N Filter bis zum Vergaser ist.
Dadurch hast du einen Kontinuirlichen Lufstrom, der nicht durch eine verjüngung gebramst wird.

Das ist das ganze Geheimniss.

Gruss

Norbert
 
RE:

Original geschrieben von doom
Wenn man mal fragen darf, was hast´n beim "dicken Tom" bezahlt?
Zum Vergrößern anklicken....
Keine ahnung, ich habe den kompletten luftfilerkasten mit dem umbau von norbert abgekauft.

Die maße und auch modemoptimierte bilder stelle ich mal rein ;) .

Gruss
Maik
 
Hallo,

nein es ist absolut nicht egal welche Daten das Rohr hat.
Es muss einen definierten Durchmesser und eine bestimmte Länge haben!
Das wurde bei dem Rohr von Tom Dick alles asuprobiert, da Theorie und Praxis ab und zu mal wieder auseinander liegen.

@Doom

der Umbau liegt bei ca 180?, den genauen Preis weiss ich nicht mehr, am besten beim Tom Dick mal nachfragen.


Gruss

Norbert
 
Hallo,

nein ich habe keine Bilder und kann auch keine machen, da ich mein Mopped im Moment nicht bei mir habe, dazu würde es dir nicht viel bringen Bilder vom eingebauten Zusatnd zu sehen!
Maße gebe ich aus verschiedenen Gründen nicht raus.

Der Kasten wird aber im Vorderen Bereich komplett aufgebohrt, damit das Rohr rein passt.
Eine Umrüstung in den originalen Zustand ist nicht mehr möglich

Gruss

Norbert
 
Hä....?

@ Woadla

Was in Gottes Namen geht dich das Rohr von Tom Dick an?[irre]

@Norbert
Der Umbau bringt doch nur etwas, wenn die Versorgung mit Luft bzw. die Füllung optimal ist (ich hoffe ich liege richtig). Das bedeutet doch im Umkehrschluss, dass die Füllung durch den original Lufi nicht optimal ist.
So, jetzt meine Fragen:
Welches System ist das bessere? Venturi- oder gerades Ansaugrohr? Da beide Systeme auf eine Erhöhung der leistung abzielen wie schauts dann mit der Füllung im Teillastbereich aus? Welche Umbauten sind noch nötig bzw. sinnvoll (HD, Auspuff, etc.)?

Danke im Voraus.

MfG Tosti
 
@Sir.Tosti

Ich kann nur für den Umbau von Tom Dick sprechen, da ich nur den gefahren und mit getestet habe.

Das geheimnis ist zum einen der Durchmesser, die Länge und die Begradigung des Ansaugweges. Dadurch wird die Kammer im vorderen Bereich des Luftfilterkastens überbrückt und es findet keine Verwirbelung mehr statt, wodurch sich eine bessere Gassäule bildet.
Dadurch erhälst du dann den Leistunsgzuwachs über den gesamten Bereich.

Die Bedüsung muss logischerweise angepasst werden, da die Duke mehr Luft bekommt.
Der Auspuff bei der Duke 2 kann bleiben, da dieses der optimale Auspuff bis ca 635ccm ist!
Bei der Duke 1 ist über einen anderen Auspuff noch mal zusätzlich ein Synergieeffekt möglich
Bei der Duke 1 geht der Umbau aber nur bei dem grossen Luftfilterkasten wie er bei den 94-96er Modellen verbaut wurde, da der originale Luftfilter nicht mehr gefahren werden kann.
Die Leistung kommt auch nicht über den K&N sondern über das Rohr

Wie das bei dem Venturirohr von Sommer aussieht kann ich nicht sagen, vielleicht schreibt der Rainer dazu mal etwas


Gruss

Norbert
 
Hallo,

das Standardtuning sollte soweiso erstmal das Öffnen des Luftfilterkastens sein, die geänderte Nadeldüse und das Y-Rohr und den SuMo Luftfilter von KTM Sommer.
Danach erkennt man seine Duke2 schon nicht mehr wieder.
Alles was danach kommt, geht ins Geld.


@Woadla
Das du dann mehr Sprit brauchst halte ich für ein Gerücht. Ein Top abgestimmter Motor hat einen besseren Wirkungsgrad und verbraucht dadurch auch weniger.

Meine First habe ich mit 4 bis 4,5 Litern gefahren und bin kein Kind von Traurigkeit

Der Vorteil beim abändern des BST ist das die Polizei im Falle der Kontrolle nichts offensichtliches finden kann.

Was es bringen kann, da kann Maik ja mal was zu sagen, der hatte meine Duke 2 mit dem geänderten BST gefahren.

Gruss

Norbert
 
Wenn wir schon dabei sind...

@ Norbert
meinst Du mit dem
...Öffnen des Luftfilterkastens...
Zum Vergrößern anklicken....
das Entfernen des Deckels unter der Sitzbank (hab ne 2er Duke, 05er Modell), oder einen richtigen Umbau?

Und noch ne tolle Frage:
Lohnen sich 400.- Euronen für nen Flachi (welches Modell und wo liegen die Unterschiede? TM40-6 Flachschieber, TMR40-36 Flachschieber oder TM42-6 Flachschieber) und braucht man dann den Umbau von Dickens damit man die volle Leistung abrufen kann, oder reicht das Öffnen und Bestücken mit nem SuMo-Lufi?
Kann man den originalen vielleicht so gut abstimmen (natürlich bei gleicher Infrastruktur), dass einen die 400.- Piepen reuen würden?

Fragen über Fragen... :)

@Woadla
Mit der Streckenleitung habe ich nur den besten Kontakt. Nämlich gar keinen[applaus]
Außerdem muss ich doch ein bißchen Aufrüsten nach deinem Besuch bei JF..... ;D

Grüße aus Regensburg
Tosti
 
@Sir

nein es lohnt sich nicht!

Das beste Tuning was du machen kannst ist Tanken!!!!!!![irre] [denken] [grosse-freude]


Ein Flachi lohnt sich wenn dann nur wegen der Beschelunigerpumpe, da dieses beim beschleunigen etwas direktes Ansprechverhalten bringt. Ansonsten ist jede Leistungsteigerung die ein TM bringt auch mit dem BST möglich! (bei der Duke 2 sind mit dem BST bis zu 64 Motor PS drin)

TM40-6 --> normaler Flachschieber
TM40-36 --> Rollengelagerter Flachschieber sonst wie -6
TM42 -.-> Fkachi mit 42mm Durchmesser, fast nicht anständig abzustimmen.

Volle Potential Ausnutzung erreichst du nur durch ein Gesamtpaket, wenn du nur einen TM montierst wirst du der Meinung sein das du eine neue Duke hast, da die Beschleunigerpumpe dir mehr Leistung vorgauckelt, du aber nur einen Gewinn von 2 oder 3 PS hast.

Nur der Luftfilterumbau bringt etwas mehr Leistung, wenn der Vergaser passend abgestimmt wurde. Bis zu 5 PS sind drin

Mein Tip, ist nimm die geänderten Teile die Sommer anbietet und du wirst mit geringen Finaziellenaufwand glücklicher mit deiner Duke.
Mehr Leistung heisst nicht schneller sein ausser auf der Geraden.

Bei meiner First war es so das ich so viel Drehmoment hatte, das du wahnsinnig aufpassen musstest aus den Kurven raus zubeschleunigen, da sonst das Vorderrad hoch kam oder das Hinterrad weg ging oder du Lenkerschlagen hattest. Das macht nicht schnell!

Gruss

Norbert
 
Kann norbert nur zustimmen.

Man kann mit dem originalen BST vergaser ne ganze menge anstellen und nebenbei ist das optimieren des vergasers nicht mal teuer und bringt am ende fast das gleiche wie ein TM ;) .

Ich habe an meiner duke zu zeit den sommer kit eins (den ich mir selbst gebaut habe) und den sommer kit zwei drin, zusammen mit dem y-rohr ergibt dann bei mir ca. 60PS am motor, und das reicht defintiv in jeder lage.

Norbert seine schwarze 2er duke war noch weiter optimiert und ging entsprechend noch etwas besser mit dem originalem vergaser.
Als ich die duke mal gefahren bin war ich von den socken, bis 3500 u/min dachte ich norbert wollte mich verarschen, die duke ging als sei der sprit alle und stockte und stotterte nur aber danach wurden die arme irgendwie immer länger und die duke ging ohne zu mucken und ohne loch locker in den 8000er bereich, das war schon geil :D .

Gruss
Maik
 
So habe gerade die bilder vom meinem luftfilerumbau auf modemgröße gebracht und werde sie posten.

Hier ist als erstes mal ein blick von oben auf das luftfiltergehäuse bzw. das rohr.

7_kun-1.JPG


Hier mit montierten und noch verpackten K&N filter.

60_kun-2.JPG


Jetzt schauen wir von der vergaser seite in das rohr.

88_kun-3.JPG


Jetzt das letzte bild mit blick vom luftfilter zum vergaser.

68_kun-4.JPG


Ich bin schon sehr, sehr aufs frühjahr gespannt :D :D .

Gruss
Maik
 
........ ich will endlich die verdammten Maße haben ....... heul ;(
 
@Woadla1975

150 hat er bei mir dafür bezahlt

@doom

lass deinen umbauen und du hast die Maße :D :D :D


Mal was allgemeines zu dem Thema, meine Meinung dazu auf keinen speziell bezogen, sondern eine Entwicklung die immer mehr die Gesellschaft durchdringt.

da macht sich einer die Arbeit dieses System zu entwickeln und zu testen, Es gehen einige Luftfilterkästen und diverse Stunden auf dem Prüfstand drauf, bis man dann es so gefunden hat, das die Theorie und die Praxis passen und man "das" System gefunden hat.
Jetzt bietet man das auf dem Markt an und was passiert ? Erst hält keiner etwas davon, der es nicht "erfahren" hat und dann stellt der Rest der es noch nicht gefahren hat fest das es wohl gar nict so schelcht ist.
Aber bezahlen ? Nein bezahlen will das dann keiner von den skeptikern, aber haben.
Also will man einfahc nur die Daten abgreifen und es nachbauen. Wenn es dann nicht klappt, dann schimpft man auf den Umbau, erwähnt aber nicht das man ihn nur kopiert hat.

Der Umbau beim Tom kostet ca 180 euro. Wenn man dann bedenkt was der K&N kostet und das Rohr (welches wohl mittlerweile speziell angepasst wird, also kein Baumarkt Produkt ist) dann weiss man das es nicht zu teuer ist, aber dem Erbauer seine Arbeit die er im Vorfeld investiert hat honoriert und ihm auch die Möglichkeit gibt in Zukunft weiterhin solche schönen Sachen zu entwickeln.
Was meint ihr warum JF seine Motoren verplompt ?

Dazu kommt jetzt das Maik dafür bezahlt hat und andere wieder von seiner investition profitieren wollen.

Kauft euch einen gemeinsam und nehmt dann die Maße ab :D

Das gleiche gab es schon mit dem Eintragen der offenen Leistung bei 660er Motoren. Einige habe Geld dafür bezahlt und andere wollte nur eine Briefkopie haben........


Gruss

Norbert

PS nein ich habe keine vergünstigungen beim Tom, ich muss die gleichen Preise bezahlen wie jeder andere auch. Bekomme aber den einen und anderen Tip kostenlos :)
 
RE:

Original geschrieben von Norbert

@Woadla1975

150 hat er bei mir dafür bezahlt

@doom

lass deinen umbauen und du hast die Maße :D :D :D
Zum Vergrößern anklicken....


ist das ein umbau von tom oder hast du das gemacht norbert!?
 
Hmmm, alles schweigt....... 8-|

[denken] na ja, eigendlich hat ja der Norbert Recht ......

ABER , es liegt nun hat mal in der Natur des OSSI´S alles selber mach zu müssen.

DAS HEIST , ich mach mir jetzt selbst mal ne Waffel,
und kommt mir dann ja nicht " ihr wollt die Maße haben" :D

Aber jetzt mal im Ernst. Norbert du hast wirklich recht.
Ich muß aber ehrlich sagen 180? für ein Alu-Rohr...... na ja, lassen wir´s gut sein.

Ich hoffe wir prallen mit unseren Meinungen jetzt nicht so zusammen das ein Krieg ausbricht. :D

Gruß Doom
 
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