Zylinderkopf bearbeiten ?

A

Armin OE

Guest
Hallo zusammen ! :D

mein Zylinderkopf muß nästes jahr runter,
und da frage ich mich ab ich meine Zylinderkopf
bearbeiten lassen soll ?? :eek:

frage: lohnt sich das Geld auszugeben ?
ist die leistung dann echt besser ?

Gruß Armin OE
Duke `96 63000 km
 
lass es!

Kopfbearbeitung allein bringt nichts ausser ein Loch in der Geldbörse.

Gruss

Norbert

PS schick mir noch einmal den genauen Termin für das nächste Jahr
 
Also Norbert - die Kopfbearbeitung ist das sinnvollste Tuning überhaupt - was erzählst Du denn??? Einzig was natürlich ebenfalls angepasst werden sollte ist die Vergaserabstimmung (klar) und ein Endtopf mit mehr Durchsatz wäre auch gleich zu empfehlen...

Wichtig ist, dass der Kopf richtig bearbeitet wird... eine Bastlergarage mit Dremel recicht nicht ganz aus... gute Arbeit (wenn auch nicht der freundlichste) macht auf diesem Gebiet ABP Racing! Einer der wenigen, der wirklich selbst Maschinen hat und das zeug nicht nur zu Großewächter schickt.

Norbert - Wie würdest Du denn tunen?? Und jetzt komm bitte nicht mit Märchen ala "Winter-Düsenkit" und dann hat die 60 PS :) :) :)
 
Hallo Ampas,

eine Kopfbearbeitung ist nur sinnvoll mit anderen Tuningmassnahmen. Nur eine Kopfbearbeitung bringt die zwischen 3 und 5 PS und dafür lohnt es sich nicht!
Wenn du den Vergaser und den Auspuff mit machst und ggf noch die Nocke, dann ergibt das ein ganz anderes zusammenspiel.
Aber nur den Kopf, kannst du vergessen, es sei denn du hast zuviel Geld.

Bei der Duke 1 bekommst du mit dem grossen Luftfilterkasten und dem Remus Serienmässig bis zu 55PS raus, dann ist Ende.

Bei der Duke 2 bekommst du durch umbedüsen zwischen 62 und 64PS raus.

Schau mal in die technik, da findest du einige Diagramme von mir. u.a. eines von meiner First mit geamchten Kopf und Remus und dello mit 58 PS.
Davon sind ca 3 PS durch den Kopf mit Tornado g1 Nocke gekommen. Also lohnt sich das Geld nicht.
Nachdem die Auspuffanlage geändert wurde sah das ganze anders aus.

Erklär mich hier bitte nicht für doof! Ich spreche von der Kosten/Nutzen Seite und 300? oder mehr für nen Kopf lohnen sich nicht für 3 PS da es auch sehr auf die Haltbarkeit geht und Armin hat 60000KM auf der Uhr.
Ich beschäftige mich seit 2000 mit dem Dukes und habe so manche Stunde auf dem Prüfstand verbracht und Erfahrungen gesammelt

Gruss

Norbert
 
Hallo Norbert!

Klar - sage ja auch, dass Die Beatmung (Vergaserabstimmung und Auspuff) passen müssen - wenn nicht´s rein oder raus kann, bringt ein tolles "Mittelteil" (also Kopf) nicht viel... ABER... Vergaseranpassung (muss ja nicht gleich ein feiner Keihin FCR41 sein) ist schnell gemacht und Originalauspuff taugt eh nicht viel (wohl denen, die noch den Remus dran haben... das Ding ist schon nicht schlecht!). Also sind das die Grundlagen für ein Tuning - danach kommt der Kopf und ist das Beste was man machen kann!

Zudem stimmen die Angaben nicht - oder es gibt einfach bessere Tuner... 10 - 15 echte Pferde (und nicht zu vergessen der Kurvenverlauf - der ist wichtiger als das letzte Pferd!) bringt man mit einem guten Kopf, Sportauspuff und Vergaserabstimmung (besser gutem Flachi) schon hin! Und bei so kleinen Kisten musst das eher in Prozenten sehen als an nackten Pferdezahlen - 10/15 PS sind dann schon SEHR beachtlich!!! Rechne das mal auf ein großes Mopped um! Da träumt man von solchen prozentualen Steigerungen...

Nockenwellen zu ändern ist meist nicht sonderlich klug, da die Leistung nach "oben" verschoben wird... aber wer will den Bumms aus dem Drehzahlkeller missen und ständig im oberen Drehzahlbereich rumgondeln um die bazahlte Leistung auch nutzen zu können?? Lieber 3 Pferde weniger und dafür früher - also nutzbar!

Die 55 PS bei der 620er ohne Kopfbearbeitung halte ich schon für etwas optimistisch (ich hoffe Du weißt, dass es auch optimistische Prüfstände gibt :D ) - aber könnte gerade noch sein... die 64 PS bei einem 640er Motor (High-Flow) würden aber zeigen, was eine Kopfbearbeitung eben doch bringt - denn nichts anderes mach ein Tuner aus dem alten Kopf (ev. etwas besser mit entsprechender Fleißarbeit). Entspricht auch den Erfahrungen von mir und eingen Kumpels - 10 Pferde durch den Kopf... 5 das drumrum sind etwa ralistisch (natürlich nur, wenn nicht original schon High-Flow... klar!). Also gut 60 (muntere) Pferde aus dem 620er Motor...

Haltbarer wird aber dadurch auch kein Motor - das muss man gerade bei den Einzylindern auch wissen!!!

Ein Tuner kann bei völligem Verzicht auf Lebenserwartung auch noch mehr holen (kenne einen mit über 70 Pferden aus 625er) - aber ein seriöser Tuner rät davon eher ab... noch mehr gehen natürlich über Hubraumerweiterung auch noch - aber da brauchen wir nicht drüber reden :D

PS: Mit 1-Zylindern habe ich (nach der Moppedzeit) eine Weile keinen "Kontakt" mehr gehabt und ev. hätte ich das auch jetzt nicht wieder anfangen sollen, wenn ich die kurze, neue Einzylinderkarriere anschaue... dennoch kenne ich mich in der Sache schon aus - wenn auch mehr bei meinem großen 1200er Block 8-|
 
Hallo,

du solltest dich mal doch lieber mit Einzylindern befassen bevor du Daten in den Raum wirfst!
10 bis 15 PS durch eine Kopfbearbeitung ? Vergiss es !!!! Das schaffst du bei einem 4 Zylinder Automotor und bei ganz wenigen Motorradmotoren. Aber nie bei einem Einzylinder, warum sollte man sonst einen Motor mit nur 50PS bauen?

Wenn du dir es nicht vorstellen kannst was geht, schau in die Technik und dort die Diagramme an !!!!!!!
Dann siehst du was bei einer Duke bzw LC4 geht !!!!

Die Duke 2 erhällt ihre 5PS mehr Leistung nur durch den Auspuff und es gibt auch keinen Auspuff bis ca 640ccm der mehr Leistung bringt als der originale Duke 2 Auspuff. Akra und wie sie alle heissen bringen nichts.
Der Mikuni BST ist nur sehr konservative abgestimmt, damit die Abgaswerte eingehalten werden, durch die Änderung der kompletten Bedüsung bekommst du die Mehrleistung auch bei dem alten Kopf hin. Denn überleg mal warum die alte Duke 2 und die mit dem HighFlow Motor die gleiche Leistung haben.

Mit dem 40er Mikuni TM erreichst du keine Mehrleistung die du nicht acuh mit dem Dellorto erreichen würdest.
beim keihin sieht es etwas anders aus, der reagiert dann aber sehr empfindlich auf Temperaturunterschiede und muss jedes mal neu abgestimmt werden, wenn die Temperatur sich ändert und man ihn Strassentauglich haben will.

70 PS nicht haltbar ? Naja und warum halten dann die Motoren in der Battle ? Da werden nicht nur 660er eingesetzt. 70 PS sind ohne Probleme haltbar zu bauen.

Eine Akra Komplett Anlage bringt dir auch nur echte 5 PS.
Nockenwellen gibt es zig verschiedene , so das du auch eine einsetzen kannst die unten merh Druck raus bringt.
Aber was spricht dagegen eine zu nehmen die oben mehr Druck bringt und die Drehzahlgrenze erweitert ? Nichts, denn wenn ich schnell bin brauche ich Drehzahl! Mehr Drehmoment ist noch eine andere Sache.


Gruss

Norbert
 
...das iehst Du mal, wie unterschiedlicher Meinung man sein kann :)

Und bitte nicht falsch zitieren - ich sprach eindeutig davon, dass man den Vergaser zum Kopf abstimmen muss und einen Auspuff braucht, der die Füllung nicht behindert! Dann sind die 10-15 PS zu schaffen (wieviel Diagramme soll ich einsammeln???) - ausgehend vom 620er Motor mit 609ccm und 37KW!

Deine Aussage zum Keihin sind Forumsgerede - habe den slebst gefahren und selbst abgestimmt - keinerlei Probleme (allerdings sollte man schon ein bischen Ahnung haben).

Haltbar sind nicht mal die Originalmotoren... fordert man die 50 PS im Straßeneinsatz auch ab!
 
Hallo,

Dann sind die 10-15 PS zu schaffen (

ohen Auspuff ? niemals!

Da sind wir nicht unterschiedlicher Meinung, es geht einfach nicht.

Wenn du den keihin auf maximale Leistung einstellst, dann macht sich der unterschiedliche Sauerstoffanteil in der Luft sofort bemerkbar wenn die Temperaturen sich ändern.
Wenn du eine konservative Einstellung nimmst, dann nicht.

Das ist kein Forumsgerede, sondern Erfahrung von mir.

Warum sollen die origianlen nicht haltbar sein ?
Mein 640er mit 39000KM in 2,5 Jahren mit 64PS oder Armin seiner mit 60000KM ohne Probleme! Da gibt es noch mehr die man nennen kann, also vorsicht mit solchen Aussagen.
Kenne genauso Motoren die sich nach 500/1000/5000 und 10000KM zerlegt haben.

Also auch alles kein Massstab und nur allgemeins Behauptung.

Wieviele Dukes hast du schon in deinen Händen gehabt ? Bei wievielen hast du eine Kopfbearbeitung gemacht ? bei wievielen hast du schon den vergaser eingestellt ? Mit wievielen warst du schon zum einstellen und optimieren auf dem Prüfstand ?
Mal Butter bei de Fische.

Gruss

Norbert
 
Mensch Norbert - lese mal was ich geschrieben habe ;D Ich muss mich doch nicht wieder selbst zitieren - oder??? Natürlich (wie geschrieben) mit einem passenden Auspuff... wo nichts rausgeht, geht nichts rein - und wo nichts reingeht, ist auch keine Leistung!

Ich habe schon verschiedene Bikes verbessert - bei meiner großen kann man vermutlich auch schon von getunt reden - und auch nicht den ersten Einzylinder in der Garage (in meiner Duke hatte ich auch schon 2 Motoren, keiner davon original) - Feinabstimmung habe ich immer selbst gemacht.

Wenn ich mit einem hochgezüchteten Einzylinder brav umgehe und immer nur um´s Haus fahre (natürlich absichtlich übertrieben), dann hält das schon auch ein Weilchen - aber das ist nicht das, warum ich und die Kumpels so ein Bike fahre... die werden schon "gefordert" (obwohl selbst "wir" auf Autobahn und langen geraden schon etwas Zurückhaltung üben und thermisch versuchen die Motoren über Ölkühler zu entlasten).

Ich habe einige Kumpels die KTM fahren - bisher das beste Ergebnis ist eine ABP getunte 620er Supercompetition die ungeschont schon seit 11000 km läuft und außer einer durchgeblasenen Zylinderfußdichtung tatsächlich noch nichts hatte... übrigens 65PS auf dem Prüfstand - nur Kopfbearbeitung (also High-Flow mit großen Ventilen - nicht nur ein bischen mit dem Dremel... aber das hatten wir ja schon), Endtopf von Akra (typisiert!) und TM40-6 Flachschiebervergaser (übrigens alles eingetragen - auch die 65 Pferde!). Alle anderen hatten weit davor (meist) Kurbelwellenschäden. Einzigst der Kumpel mit der Duke1 (auch ABP - allerdings "nur" knapp über 60 Pferde - ist aber der alte Motor mit einer Ölpumpe) hat bereits nach um die 1000 Kilometer den gleichen Schaden wie ich jetzt - Zylinderriss... läuft aber nun mit neuem Zylinder weiter...

Die anderen (etwas weitläufigeren) Bekannten fahren fast ausschließlich den als langlebiger geltenden 625er Motor - alle von ABP gemacht mit etwa 65 PS bis auf einen, der wollte es genau wissen und fährt gegen alle Empfehlungen das maximal mögliche mit über 70 PS... der hat (eigentlich überraschend) tatsächlich auch 10000 km gehalten.

Wir brauchen nicht streiten - man hat schon einiges selbst in der Hand, was die Lebensdauer angeht... aber standfest würde ich keinen Einzylinder nennen - die Motoren anderer Hersteller (Husky, Husaberg, Honda (siehe meine XR), ...) halten teilweise sogar eher weniger... aber ich erwarte von einem solchen Motor eigentlich schon, dass er wenigstens 1/4 eines 4-Zylinders hält!

Als Haltbar wird bislang eigentlich nur "langweiliges" (und deswegen standhaftes?) Material ala BMF F 650 / MZ660 usw. angeboten...

Nicht vergessen darf man aber eigentlich auch, dass Motoren wie aus der KTM eigentlich für´s Crossen gebaut wurden - bei solchem Einsatz (wenig Volllast - keine hohen Drehzahlen) halten die auch lange - bringt mir persönlich aber nichts... ich will auf der Straße meinen Kick!

Wir können uns ja so einigen - KTM ist Norbertfest aber nicht ARMPASfest :p
 
entschuldigung

aber das muss ich hier jetzt mal einwerfen!

suzuki dr big 800 1 ZYLINDER!!!!!
tuning bis zum geht nicht mehr!

ausser der hubraum! der ist noch der gleiche!

mittlerweile 40 000km! davon gut 10 000 mit tuning und ständigem vollgas bergfahren ! inkl siena-salzburg (800km) auf anschlag autobahn!!

wir reden da von gut 60-65 ps und einzylinder!

unkaputtbar würd ich sagen!

und jetzt kommts!!!!!!

kopfbearbeitung:
hätt ich mir sparen können!

gemerkt hat man garnichts!

am meisten spürte man den doppel flachschieber,holeshot und akrapovic!!!!!!!!!

die kopfbearbeitung war quasi umsonst!
 
RE: entschuldigung

Original geschrieben von katana1100

aber das muss ich hier jetzt mal einwerfen!

suzuki dr big 800 1 ZYLINDER!!!!!
tuning bis zum geht nicht mehr!

ausser der hubraum! der ist noch der gleiche!

mittlerweile 40 000km! davon gut 10 000 mit tuning und ständigem vollgas bergfahren ! inkl siena-salzburg (800km) auf anschlag autobahn!!

wir reden da von gut 60-65 ps und einzylinder!

unkaputtbar würd ich sagen!

und jetzt kommts!!!!!!

kopfbearbeitung:
hätt ich mir sparen können!

gemerkt hat man garnichts!

am meisten spürte man den doppel flachschieber,holeshot und akrapovic!!!!!!!!!

die kopfbearbeitung war quasi umsonst!

Den 800ccm Motor kannst mit der KTM aber nicht vergleichen 8-| Aber hatte mir das teil auch schon als Alternative überlegt gehabt, da der "Bollen" sehr langlebig sein soll - aber ist einfach zu schwer und als SuMo nicht gerade geboren :D

Kopfbearbeitungen kann man natürlich auch nicht bei allen Modellen über einen kamm scheeren! Wenn es z.B. original schon ausgereizt ist (wie ein High-Flow Kopf bei KTM) - was will man da noch machen??? Ende der fahnenstange schon erreicht... Bei 60 PS aus 800ccm muss übrigens noch schön was versteckt sein - vermutlich recht zahme Nocken, wenn Du an Vergaser und Auspuff schon tätig warst... oder es wird schon durch die Masse des Kolbens begrenzt??
 
begrenzung

begrenzt wird da an allen ecken!

allgemein schwungmasse ende nieeeeeeeee..........!!!!

eine werksbig schafft 70ps! die dafür standfest!!! hollarie!

nur da ist halt titan auch schon im spiel!

ich würde sagen das ich meine für ottonormalverbraucher tuningtechnisch ausgereizt habe!

sprich motor zerlegt ,alles poliert, neu gelagert, feingewuchtet,sauberst zusammengebaut, flachschieber,große airbox, maximaler krümmerdurchmesser! (natürlich nicht übertrieben weil sinnlos wenns die ventile nicht mehr hergeben)
möglichst wenig krümmungen im auspuff und offenes akrapovic titanrohr!
resultat super!
dann noch kopfbearbeitung und eben "nur" gleiches resultat!(krümmer natürlich wieder angepasst)

gewichtstechnisch hab ich der dr rund 25kg entnehmen können! und sie schaut noch original aus! aber für sumo wirklich die falsche wahl! dafür rallyetechnisch super!

und dann noch stundenlang abgestimmt!
 
RE:

Original geschrieben von Norbert
beim keihin sieht es etwas anders aus, der reagiert dann aber sehr empfindlich auf Temperaturunterschiede und muss jedes mal neu abgestimmt werden, wenn die Temperatur sich ändert und man ihn Strassentauglich haben will.


das ist aber auch ein wirklich hartnäckiges gerücht !

ich fahre bei 5 grad genauso gut wie bei 35 grad .
und von 0 meter über nn bis auf 2700 meter über nn.
den keihin macht das absolut nicht aus .
da gibts kein verschlucken und keine fehlzündungen .... der läuft einfach ....


viele leute bedüsen eben ihren vergaser falsch und meckern dann rum was das wohl für ein gelump ist ....
 
Hallo Mario,

du kannst den auf maximale Leistung bedüsen, dann wird er Wetterfühlig, oder aber halt Alltagstauglich, dann merkst du kaum was.

Kenn ich von meinem TM40 her! Auf maximale Leistung merke man 5Grad unterschied in der Leistung


@Ampas
der HighFlow Kopf ist noch lange nicht am Ende bzw ausgereizt! Da kann dir jeder Tuner noch viel nacharbeiten.
Aber wenn du meinst das getunte KTM Motoren nicht lange halten, wie lange soll denn dann dein Rumpf der ja schon die 5000KM Grenze überschritten hat noch halten :D :D :D


Gruss

Norbert
 
RE:

Original geschrieben von Norbert

Hallo Mario,

du kannst den auf maximale Leistung bedüsen, dann wird er Wetterfühlig, oder aber halt Alltagstauglich, dann merkst du kaum was.

Kenn ich von meinem TM40 her! Auf maximale Leistung merke man 5Grad unterschied in der Leistung


@Ampas
der HighFlow Kopf ist noch lange nicht am Ende bzw ausgereizt! Da kann dir jeder Tuner noch viel nacharbeiten.
Aber wenn du meinst das getunte KTM Motoren nicht lange halten, wie lange soll denn dann dein Rumpf der ja schon die 5000KM Grenze überschritten hat noch halten :D :D :D


Gruss

Norbert

Wie gesagt - man wird noch durch Feinarbeiten was holen können - aber nicht mehr viel (5PS?)... denn das, was man beim normalen an Tuning macht entspricht schon fast dem, was der High-Flow Kopf original schon hat (deswegen auch der - zugegeben passende - Name!). Könnte man die gleiche Mehrleistung aus dem High-Flow Kopf holen wie aus dem normalen, würde was nicht stimmen 8-|

Übrigens erst selbst sagen die Kopfbearbeitung beim normalen bringt nicht viel - andererseits aber meinen aus dem bereits von Werk "getunten" High-Flow ginge noch einiges, passt kein Stück zusammen... Du solltest mit Dir selbst schon einig sein *lol*

Mein Rumpf wurde für hohe Leistungen von einem Tuner aus der Wettbewerbs-Szene gemacht (nicht ABP!) und ist kein 0815 Standard-Rumpf mit den werksseitigen Tolleranzen und miesen Lagern... er hat auffällig wenig Metall an den Ablassmagneten beim Ölwechsel (nur minimalsten Abrieb - keine wirklichen Späne... wenn ich da die Originalmotoren anschaue ;D ). Der Rumpf hätte sicher auch bei mir noch lange gehalten... leider war es mir nicht vergönnt das zu "erFAHREN". Für einen Originalzylinder bei laschem Fahrer ist das Ding ja schon fast zu schade :p

Wäre es der erste Einzylinderschaden bei mir - kein Thema, zumal der Zylinderriss halt ab und an vorkommt (tolle Gussqualität ;( ) - aber nach so viel Mist in so kurzer Zeit vergeht einem die Lust (und der Geldscheißer ist leider auch defekt). Wenn mir einer einen "großen" Zylinder (103,10mm) zu einem guten Preis verkaufen kann (oder hätte verkaufen können) - ich wäre der letzte gewesen, der nicht wieder mit Begeisterung auf die Duke gestiegen wäre... die schönen Wheelies und Kurvenwetzerein in den Dolomiten oder einfach im Schwarzwald ala rote Lache und natürlich den heimischen Hausstrecken werde ich nie vergessen - zum kotzen, dass es nie geklappt hat, dass "unser" Kameramopped bei einer richtigen Tour mal dabei war :( Es war wirklich eine Riesengaudi mit dem Teil...

*Anmerkung - Romanstart :D *

Was natürlich auch noch eine Rolle beim "aufhören" spielt ist, dass ich etwa 15000 Kilometer im Jahr fahre und die große für die Duke gerne habe stehen lassen - nicht umsonst waren es in wenigen Monaten knapp 7000 mit der Duke... jetzt kannst bei einer durchschnittlichen Lebenserwartung eines (getunten) 620er Motors mal ausrechnen, was das für ein Kostenfaktor ist! Das geht nicht! Auch lästig, dass ich auf großen Touren (wie Dolomiten über mehrere Tage) immer schauen muss, wie ich das zweite Bike mitnehme... nur die kleine ist zu unsicher :-| Konnte dieses Jahr in den Dolomieten auch nur 1 Tag Duke fahren, weil sich das Vorderradlager verabschiedet hatte (obwohl ich das bei jedem Reifenwechsel prüfe)... wäre ich nicht mit der großen "auf Achse" runter gefahren (Duke auf dem Hänger vom Kumpel), wäre ich 3 Tage im Hotel gesessen, während sich die anderen (fast alle haben eine große "für alle Fälle" mit!) in den Kehren beim "gebückte" jagen ein Loch in den Bauch freuen... glaube mir - die große kennt solche Probleme nicht...

*überstanden = Romanende :) *
 
RE:

Original geschrieben von Norbert
du kannst den auf maximale Leistung bedüsen, dann wird er Wetterfühlig, oder aber halt Alltagstauglich, dann merkst du kaum was.

ja klar .

da verzichte ich aber lieber auf 2 ps als das das moped bei jeden tiefdruckgebiet rumhüstelt ....
 
Wer war denn der tuner des ober- und unterteils?

Grundsätzlich sage mal eher kopfbearbeitung als nocke, der kopf bringt max 5 ps, wie auch die nocke.
Nur ists halt so, daß der kopf ein plus an drehmoment bringt und die nocke ein minus (bei tieferen drehzahlen, eh klar).

Das das alleine einem nicht vom hocker haut ist auch klar. 5ps sind halt mal nur ca 10%.

Natürlich kommt unterm strich die kopfbearbeitung teurer, dafür verliet man halt kein drehmoment sondern gewinnt eines.


Wenn man mehr will, dann muß man sachen (möglichst sinnvoll) kombinieren.

Das kostet richtig asche, einige tausender!


Das mit dem vergaser sehe auch auch so wie der norbert.


Den ordinären moppedprüfstand, so wie man sie verbreitet im lande findet kannst voll in die tonne klopfen.
Da sind mal gleich 10% leistungsunterschiede drinnen.
Ich zaubere dir ein lächeln auf die lippen oder grimm ins gesicht, das ganze nur mit geschickter auswahl des prüfstandes!

Hier in der arbeit laufen an die 30 Prüfstände, da kannst unterschiede von 0.5kW reproduzieren. Ein einzelner kostet mehr als eine lawine... und taugt nix für moppeds.
 
RE:

Original geschrieben von madhuf

Wer war denn der tuner des ober- und unterteils?

Grundsätzlich sage mal eher kopfbearbeitung als nocke, der kopf bringt max 5 ps, wie auch die nocke.
Nur ists halt so, daß der kopf ein plus an drehmoment bringt und die nocke ein minus (bei tieferen drehzahlen, eh klar).

Das das alleine einem nicht vom hocker haut ist auch klar. 5ps sind halt mal nur ca 10%.

Natürlich kommt unterm strich die kopfbearbeitung teurer, dafür verliet man halt kein drehmoment sondern gewinnt eines.


Wenn man mehr will, dann muß man sachen (möglichst sinnvoll) kombinieren.

Das kostet richtig asche, einige tausender!


Das mit dem vergaser sehe auch auch so wie der norbert.


Den ordinären moppedprüfstand, so wie man sie verbreitet im lande findet kannst voll in die tonne klopfen.
Da sind mal gleich 10% leistungsunterschiede drinnen.
Ich zaubere dir ein lächeln auf die lippen oder grimm ins gesicht, das ganze nur mit geschickter auswahl des prüfstandes!

Hier in der arbeit laufen an die 30 Prüfstände, da kannst unterschiede von 0.5kW reproduzieren. Ein einzelner kostet mehr als eine lawine... und taugt nix für moppeds.

Meinst den Tuner von meinem Motor??

http://www.mayer-tuning.de/

Und nicht immer alles in einen Topf werfen... bei einem High-Flow holst sicherlich nicht mehr als 5 PS, weil ja schon von Werk gemacht... bei einem normalen (alten) holst entsprechend mehr raus! Aber mit den Nocken liegst wenigstens auf meiner Wellenlänge :D
 
@Armpas

Übrigens erst selbst sagen die Kopfbearbeitung beim normalen bringt nicht viel - andererseits aber meinen aus dem bereits von Werk "getunten" High-Flow ginge noch einiges, passt kein Stück zusammen... Du solltest mit Dir selbst schon einig sein *lol*

wann hab ich das gesagt ?
Die neuen SuMos haben mit dem Kopf die Steigerung auf 55PS legal bekommen, raus holen konntest du sie auch über dei Bedüsung und den Luftfilter bei den alten Motoren. Der ganze Kopf ist in meinen Augen ein MarketingGag der sich erst bei einem extremtuning auswirkt und sonst nur für eine Thermischeentlastung des Auslasses bemerkbar macht, wobei mir keine Schäden bekannt sind die sich darauf schliessen lassen.

Der Kopf alleine bringt nie 5PS ohne weiteres Tuning! Nur im Zusammenspiel, wobei man dann nicht mehr sagen kann was wieviel gebracht hat, da man die angegeben Werte nicht addieren kann.

Deine Aussage das du ein zweites Motorrad mitnehmen musst ist auch Schwachsinn! Die Duke hält.
Sorry ich habe nicht die KTM Brille auf, aber ich fahre lang genug die Einzylinder und auch nicht nur 200KM pro Jahr oder was meinst du wo die 39000KM auf meiner 2er herkamen ? Erstzlassung 04. Von Anfang an auf 64 Motor PS gebracht und nie Probleme gehabt.
Dazu hab ich noch eine Last im Haus mit ca 20000KM, die ich drauf gefahren habe. auf der Uhr und auch ohne Probleme!
Und betreibe die Seite seit einigen Jahren das ich doch schon einige Duke Fahrer kenne, die keine Probleme mit ihren Duke Motoren haben.

Also das die nicht halten ist eine allgemeins Floskel mit der du im SuperMoto Forum sehr gut ankommst. Du hast eine Duke gehabt, die 7000KM gefahren und erlaubst dir ein Urteil darüber wie die Motoren halten.........

Und wo sind die ANtworetn wieviele Duke´s du schon getunt und abgestimmt hast ? Das du dir ein urteil erleuben kannst was möglich ist.
Aussagen vom händler, egal von welchem sind immer relative.

Due kannst z.B. auf dem Prüfstand nachweissbare 5 PS durch den Luftfilterkastenumbau von Tom Dick erzielen.

@Madhuf

ich nutze immer den selben Prüftstand, daher lassen sich die Werte vergleichen. Aber das weisst du ja

Gruss

Norbert
 
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